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Nuevo con problema raro.
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12 Abr 2014 17:59 #21938
por Moskytero
Nuevo con problema raro. Publicado por Moskytero
Hola.
Soy muevo en esto del Fresado y como podéis imaginar no tengo ni idea de este mundillo.
Compre hace tiempo esta fresadora CNC 3040 Z-DQ 4axis, que por falta de tiempo no he podido ponerme con ella al 100% hasta hace unas semanas.
Después de recibir la máquina y comprobar el estado de la misma (Venia montada) me doy cuenta que estaba mal montada, hago los ajustes correspondientes, le agrego los finales de carrera que no trae por defecto, etc. Después de todo el trajín resulta que la mesa tiene un desnivel bastante importante 0.250 en el eje X y 0.300 en el Y (No he sido capaz de solucionarlo porque el fallo lo tiene en los taladros de los ejes Y, bueno he decidido sacrificar la altura de fresado poniendo una tabla de ¨PVC¨ y planearla con la máquina para dejar el plano en 0 (Luego habrá otros problemas que ya comentare, pero ahora no es el momento).
La cuestión que ahora me preocupa más y que me trae de cabeza, es que el inicio del fresado lo empieza adelantado, mejor os pongo un ejemplo con una imagen a ver que opináis, como ya he dicho, he hecho todo tipo de pruebas y el fallo es siempre el mismo y de la misma forma, es decir, si hago 10 cuadrados los 10 los hace igual, no creo que sea perdida de pasos porque esto ya lo he comprobado con una regla y un comparador a 1800mm/min y ni se inmuta, el teórico según el fabricante es de 2500mm/min, pero yo las pruebas las he realizado con margen por si acaso.
Bueno, aquí os dejo un ejemplo para que veáis lo que sucede, el hueco que deja es exacto a 1mm.
¿Qué opináis que puede estar pasando? Muchas Gracias de antemano.
Un Saludo.
Soy muevo en esto del Fresado y como podéis imaginar no tengo ni idea de este mundillo.
Compre hace tiempo esta fresadora CNC 3040 Z-DQ 4axis, que por falta de tiempo no he podido ponerme con ella al 100% hasta hace unas semanas.

Después de recibir la máquina y comprobar el estado de la misma (Venia montada) me doy cuenta que estaba mal montada, hago los ajustes correspondientes, le agrego los finales de carrera que no trae por defecto, etc. Después de todo el trajín resulta que la mesa tiene un desnivel bastante importante 0.250 en el eje X y 0.300 en el Y (No he sido capaz de solucionarlo porque el fallo lo tiene en los taladros de los ejes Y, bueno he decidido sacrificar la altura de fresado poniendo una tabla de ¨PVC¨ y planearla con la máquina para dejar el plano en 0 (Luego habrá otros problemas que ya comentare, pero ahora no es el momento).
La cuestión que ahora me preocupa más y que me trae de cabeza, es que el inicio del fresado lo empieza adelantado, mejor os pongo un ejemplo con una imagen a ver que opináis, como ya he dicho, he hecho todo tipo de pruebas y el fallo es siempre el mismo y de la misma forma, es decir, si hago 10 cuadrados los 10 los hace igual, no creo que sea perdida de pasos porque esto ya lo he comprobado con una regla y un comparador a 1800mm/min y ni se inmuta, el teórico según el fabricante es de 2500mm/min, pero yo las pruebas las he realizado con margen por si acaso.
Bueno, aquí os dejo un ejemplo para que veáis lo que sucede, el hueco que deja es exacto a 1mm.
¿Qué opináis que puede estar pasando? Muchas Gracias de antemano.
Un Saludo.
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12 Abr 2014 20:59 #21939
por alberth60
[shadow=blue:1d76k3hq]Recuerda que la paciencia es todo un arte[/shadow:1d76k3hq]
Respuesta de alberth60 sobre el tema Nuevo con problema raro.
Saludos Moskytero
Bienvenido al mundo del CNC seria bueno que pudieras subir una imágenes de tu router cnc para ver como es que se te puede asesorar o ayudar ya que la imagen que subiste esta en blanco no se ve nada, lo primero es ver varias cosas como ver su desplazamiento en los ejes X y Y para ver que no tengan el error de torcerse el puente así como ver los husillos si es que los trae moverlos, no deben de estar duros deben estar suaves ya que si se ponen duros hay que ver el desplazamiento de ver en que área es que se pone duro para ver como se puede arreglar o solucionar esos errores,
saludos espero puedas subir varias fotos
Bienvenido al mundo del CNC seria bueno que pudieras subir una imágenes de tu router cnc para ver como es que se te puede asesorar o ayudar ya que la imagen que subiste esta en blanco no se ve nada, lo primero es ver varias cosas como ver su desplazamiento en los ejes X y Y para ver que no tengan el error de torcerse el puente así como ver los husillos si es que los trae moverlos, no deben de estar duros deben estar suaves ya que si se ponen duros hay que ver el desplazamiento de ver en que área es que se pone duro para ver como se puede arreglar o solucionar esos errores,
saludos espero puedas subir varias fotos

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13 Abr 2014 08:44 #21941
por Moskytero
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Respuesta de Moskytero sobre el tema Nuevo con problema raro.
Hola alberth60
Gracias por tu rápida respuesta, subo de nuevo una imagen más detallada, es verdad que no se aprecia nada, lo siento.
La máquina en cuestión es esta www.usinages.com/fraiseuses-cnc- ... 53285.html
Espero que no haya problema por publicar un enlace a otra página, pero es que aquí está muy bien documentada la que poseo yo, y que por otro lado me ha ayudado en algunas cosillas.
Decirte que dejando a un lado el desnivel de la mesa, los husillos van finos, puedo mover todos los ejes con dos dedos de la mano, es decir, si hubiera alguna tensión en los rodamientos lineales llegado un momento me costaría desplazarlos, ya que las tuercas las tengo que mover con dos dedos por lo pequeñas que son y no se puede ejercer mucha fuerza y aun así muevo los ejes sin mayor problema como digo, los husillos los he engrasado con aceite de teflón que es lo que recomienda, y en poca cantidad para no embozar los rodamientos.
El sonido de la maquina en general es uniforme y se aprecia suave, las pruebas las he realizado en diferentes puntos de la mesa y el resultado es el mismo, es decir, lo que veis en la imagen, yo no tengo mucha idea de este mundillo, pero la sensación que tengo es que las coordenadas donde se sitúa el inicio del fresado llega adelantado, luego el resto de coordenadas son correctas, es decir, inicia 1mm por delante de donde realmente tendría que iniciar el fresado.
He leído a algún forero que tenía un problema parecido (NO igual) y lo achacaba al Mach3 ya que con EMC eso no le sucedía, estoy empezando a pensar que puede ser del Mach3 porque como digo, los cuadrados los hace perfecto, si hago un cuadrado de 2x2 lo clava, pero no lo cierra como veis en la imagen.
El mach3 lo he revisado varias veces, los parámetros los he comparado con los de otros usuarios con la misma máquina, he modificado los paso por vuelta por si fuera ese el problema y no hay manera que inicie el fresado en el punto exacto, en fin me tiene loco.
Pues nada, a ver si a alguien se le ocurre alguna idea de lo que puede estar pasando o que le haya pasado algo igual para dar luz a este problema. Gracias de antemano.
Un Saludo.
Gracias por tu rápida respuesta, subo de nuevo una imagen más detallada, es verdad que no se aprecia nada, lo siento.
La máquina en cuestión es esta www.usinages.com/fraiseuses-cnc- ... 53285.html
Espero que no haya problema por publicar un enlace a otra página, pero es que aquí está muy bien documentada la que poseo yo, y que por otro lado me ha ayudado en algunas cosillas.
Decirte que dejando a un lado el desnivel de la mesa, los husillos van finos, puedo mover todos los ejes con dos dedos de la mano, es decir, si hubiera alguna tensión en los rodamientos lineales llegado un momento me costaría desplazarlos, ya que las tuercas las tengo que mover con dos dedos por lo pequeñas que son y no se puede ejercer mucha fuerza y aun así muevo los ejes sin mayor problema como digo, los husillos los he engrasado con aceite de teflón que es lo que recomienda, y en poca cantidad para no embozar los rodamientos.
El sonido de la maquina en general es uniforme y se aprecia suave, las pruebas las he realizado en diferentes puntos de la mesa y el resultado es el mismo, es decir, lo que veis en la imagen, yo no tengo mucha idea de este mundillo, pero la sensación que tengo es que las coordenadas donde se sitúa el inicio del fresado llega adelantado, luego el resto de coordenadas son correctas, es decir, inicia 1mm por delante de donde realmente tendría que iniciar el fresado.
He leído a algún forero que tenía un problema parecido (NO igual) y lo achacaba al Mach3 ya que con EMC eso no le sucedía, estoy empezando a pensar que puede ser del Mach3 porque como digo, los cuadrados los hace perfecto, si hago un cuadrado de 2x2 lo clava, pero no lo cierra como veis en la imagen.
El mach3 lo he revisado varias veces, los parámetros los he comparado con los de otros usuarios con la misma máquina, he modificado los paso por vuelta por si fuera ese el problema y no hay manera que inicie el fresado en el punto exacto, en fin me tiene loco.
Pues nada, a ver si a alguien se le ocurre alguna idea de lo que puede estar pasando o que le haya pasado algo igual para dar luz a este problema. Gracias de antemano.
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13 Abr 2014 13:46 #21942
por Moskytero
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Respuesta de Moskytero sobre el tema Nuevo con problema raro.
Hola de nuevo.
Después de estar toda la mañana haciendo pruebas y volviendo a repasar todo, me doy cuenta que se redondean las esquinas, después de leer varios comentarios sobre el tema he configurado el mach3 en (Paro Exacto) y se ha solucionado el redondeo de las esquinas y ha mitigado un poco la distancia de 1mm a 0.5mm, pero no termina de solucionarse el problema en su totalidad.
El gcode lo genere con Vcarve pro y el resultado ha sido este:
N100G00G21G17G90G40G49G80
N110G71G91.1
N120T1M06
N130 (Engrave {0.1 mm Tip Dia})
N140G00G43Z12.000H1
N150S12000M03
N160 (Toolpath:- Quick Engrave 1)
N170()
N180G94
N190X0.000Y0.000F500.0
N200G00X5.000Y-5.000Z5.080
Si en esta línea la modifico de esta manera hace el cuadrado completo. N200G00X4.000Y-5.000Z5.080, es decir, las pruebas que decían que había una diferencia de 1mm con esta prueba la he confirmado, ahora con el nuevo cambio que he realizado en mach3 (Paro Exacto) ha quedado en 0.5mm como he comentado. ¿Sacas alguna conclusión con estos datos?
N210G1X5.000Y-5.000Z0.000F500.0
N220G1X25.000Y-5.000Z0.000
N230G1X25.000Y-25.000Z0.000
N240G1X5.000Y-25.000Z0.000
N250G1X5.000Y-5.000Z0.000
N260G00X5.000Y-5.000Z5.080
N270G00Z12.000
N280G00X0.000Y0.000
N290M09
N300M30
%
Dejo imagen de la configuración general que tengo a ver si hay algo que se pueda retocar y solucionar el problema.
Gracias de nuevo.
Un Saludo.
Después de estar toda la mañana haciendo pruebas y volviendo a repasar todo, me doy cuenta que se redondean las esquinas, después de leer varios comentarios sobre el tema he configurado el mach3 en (Paro Exacto) y se ha solucionado el redondeo de las esquinas y ha mitigado un poco la distancia de 1mm a 0.5mm, pero no termina de solucionarse el problema en su totalidad.
El gcode lo genere con Vcarve pro y el resultado ha sido este:
N100G00G21G17G90G40G49G80
N110G71G91.1
N120T1M06
N130 (Engrave {0.1 mm Tip Dia})
N140G00G43Z12.000H1
N150S12000M03
N160 (Toolpath:- Quick Engrave 1)
N170()
N180G94
N190X0.000Y0.000F500.0
N200G00X5.000Y-5.000Z5.080
Si en esta línea la modifico de esta manera hace el cuadrado completo. N200G00X4.000Y-5.000Z5.080, es decir, las pruebas que decían que había una diferencia de 1mm con esta prueba la he confirmado, ahora con el nuevo cambio que he realizado en mach3 (Paro Exacto) ha quedado en 0.5mm como he comentado. ¿Sacas alguna conclusión con estos datos?
N210G1X5.000Y-5.000Z0.000F500.0
N220G1X25.000Y-5.000Z0.000
N230G1X25.000Y-25.000Z0.000
N240G1X5.000Y-25.000Z0.000
N250G1X5.000Y-5.000Z0.000
N260G00X5.000Y-5.000Z5.080
N270G00Z12.000
N280G00X0.000Y0.000
N290M09
N300M30
%
Dejo imagen de la configuración general que tengo a ver si hay algo que se pueda retocar y solucionar el problema.
Gracias de nuevo.
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13 Abr 2014 17:37 #21944
por alberth60
[shadow=blue:1d76k3hq]Recuerda que la paciencia es todo un arte[/shadow:1d76k3hq]
Este mensaje tiene imágenes adjuntas.
Respuesta de alberth60 sobre el tema Nuevo con problema raro.
Saludos Moskytero
pueden ser varias cosas las que pueden estar haciendo o generando estos errores veo que la electrónica es la inadecuada los CI son TB6560AHQ que son algo problemáticos ya que siempre tienen perdida de pasos pero en este caso también puede estar mal configurado mach3 sin ser tu culpa ya que los chinos no entregan nada de información adecuada por principio prueba lo siguiente en motor tunning en pasos déjalo tal como esta en aceleración pon 100 A 1200 de forma que vallas viendo cambios en aceleración mueve la palanca que esta arriba de steps per dice accel desplázala hasta que en la pantalla negra con el hilo azul se forme casi un cuadrado sin pasarte de 300 en acelerations, desplaza la palanca hasta que observes que el hilo azul quede casi cuadrado, ahora en general configuración cambia modo de movimiento de paro exacto a velocidad constante aquí esta una imagen
esta es la que ocupo para la TB6560AHQ Azul que modifique la configuración que esta aquí es la que hace que trabaje mejor la tarjeta ya que hace que mach trabaje mas rápido
[attachment=1:2mo2v54y]<!-- ia1 -->motor tunning.jpg<!-- ia1 -->[/attachment:2mo2v54y]
aquí esta la de general config
[attachment=0:2mo2v54y]<!-- ia0 -->general config.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:2mo2v54y]
primero has estos cambios y si no genera cambios lo mas probable que sea la electrónica
checa como es que viene configurada tu tarjeta sobre todo si trae manipulación de amperaje así como voltaje ya que veo que los motores son de como 2,5A a quizás un poco mas,
Saludos
pueden ser varias cosas las que pueden estar haciendo o generando estos errores veo que la electrónica es la inadecuada los CI son TB6560AHQ que son algo problemáticos ya que siempre tienen perdida de pasos pero en este caso también puede estar mal configurado mach3 sin ser tu culpa ya que los chinos no entregan nada de información adecuada por principio prueba lo siguiente en motor tunning en pasos déjalo tal como esta en aceleración pon 100 A 1200 de forma que vallas viendo cambios en aceleración mueve la palanca que esta arriba de steps per dice accel desplázala hasta que en la pantalla negra con el hilo azul se forme casi un cuadrado sin pasarte de 300 en acelerations, desplaza la palanca hasta que observes que el hilo azul quede casi cuadrado, ahora en general configuración cambia modo de movimiento de paro exacto a velocidad constante aquí esta una imagen
esta es la que ocupo para la TB6560AHQ Azul que modifique la configuración que esta aquí es la que hace que trabaje mejor la tarjeta ya que hace que mach trabaje mas rápido
[attachment=1:2mo2v54y]<!-- ia1 -->motor tunning.jpg<!-- ia1 -->[/attachment:2mo2v54y]
aquí esta la de general config
[attachment=0:2mo2v54y]<!-- ia0 -->general config.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:2mo2v54y]
primero has estos cambios y si no genera cambios lo mas probable que sea la electrónica
checa como es que viene configurada tu tarjeta sobre todo si trae manipulación de amperaje así como voltaje ya que veo que los motores son de como 2,5A a quizás un poco mas,
Saludos

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14 Abr 2014 12:35 #21962
por Moskytero
Respuesta de Moskytero sobre el tema Nuevo con problema raro.
Bueno!!! A ver como lo explico sin hacer mucho el ridículo. 
Resulta que las pruebas las estaba haciendo con un bolígrafo, dándole vueltas al asunto he pensado…no será el puto bolígrafo que retarda la escritura? Pues bien!!! He decidido poner una fresa para grabado, y zas en toda la frente, hace el cuadrado perfecto. :shock:
Solo decir, que aunque era una tontería y un fallo garrafal por parte mía (El que no sabe es como el que no ve) me ha servido mucho esta experiencia, por un lado me has ayudado en entender mejor el funcionamiento de la fresadora, por otro lado, he descubierto que el cuadrado no era exacto a 20mm X 20mm y he tenido que retocar los pasos de los ejes X – Y para dejarlo a la medida correcta (Luego me pondré con el Z usando el comparador).
Conclusión!!! de una tontería se aprenden muchas cosas y sobre todo cuando hay una persona que te ayuda y te guía. Muchas gracias por tu interés y paciencia.
Seguiré comentando los avances de mi aprendizaje.
Un Fuerte Abrazo.

Resulta que las pruebas las estaba haciendo con un bolígrafo, dándole vueltas al asunto he pensado…no será el puto bolígrafo que retarda la escritura? Pues bien!!! He decidido poner una fresa para grabado, y zas en toda la frente, hace el cuadrado perfecto. :shock:
Solo decir, que aunque era una tontería y un fallo garrafal por parte mía (El que no sabe es como el que no ve) me ha servido mucho esta experiencia, por un lado me has ayudado en entender mejor el funcionamiento de la fresadora, por otro lado, he descubierto que el cuadrado no era exacto a 20mm X 20mm y he tenido que retocar los pasos de los ejes X – Y para dejarlo a la medida correcta (Luego me pondré con el Z usando el comparador).
Conclusión!!! de una tontería se aprenden muchas cosas y sobre todo cuando hay una persona que te ayuda y te guía. Muchas gracias por tu interés y paciencia.

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14 Abr 2014 15:52 #21966
por alberth60
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Respuesta de alberth60 sobre el tema Nuevo con problema raro.
Saludos Moskytero
me alegro de que todo este bien y que halla sido un pequeño error a que en realidad fuera tu maquina y por los errores no te preocupes nos enseña a ser mejores cada día, por lo demás te recomiendo a que cambies en Modo de movimiento a velocidad constante ya que hará que tu maquina trabaje mejor cuando este Fresando y no afectara en lo absoluto,
saludos y que tengas buenos fresados
seguimos encontacto
me alegro de que todo este bien y que halla sido un pequeño error a que en realidad fuera tu maquina y por los errores no te preocupes nos enseña a ser mejores cada día, por lo demás te recomiendo a que cambies en Modo de movimiento a velocidad constante ya que hará que tu maquina trabaje mejor cuando este Fresando y no afectara en lo absoluto,
saludos y que tengas buenos fresados

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14 Abr 2014 20:30 #21974
por Moskytero
Respuesta de Moskytero sobre el tema Nuevo con problema raro.
Saludos alberth60
Aunque no lo haya comentado te he hecho caso y he modificado a velocidad constante como me dijiste y la verdad que todo va bien, hay algunas dudas que me asaltan que prefiero exponerlas mañana con capturas para que no la vuelva a liarla de nuevo.
Empiezo a ver la luz al final del túnel, pero queda mucho recorrido para salir de él.
Un Abrazo.
Aunque no lo haya comentado te he hecho caso y he modificado a velocidad constante como me dijiste y la verdad que todo va bien, hay algunas dudas que me asaltan que prefiero exponerlas mañana con capturas para que no la vuelva a liarla de nuevo.
Empiezo a ver la luz al final del túnel, pero queda mucho recorrido para salir de él.

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