MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
- F6000
- Autor del tema
- Fuera de línea
- Administrador
Menos Más
01 Jul 2006 09:44 #366 por F6000
Saludos y buenos fresados.
MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC Publicado por F6000
Iniciamos este hilo, para que los que deseen puedan compartir y consultar, las experiencias e ideas de como modificar y convertir su fresadora convencional a CNC.
Espero que os animeis.
Espero que os animeis.
Saludos y buenos fresados.
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- claudio
- Fuera de línea
- Navegador Iniciado
Menos Más
- Mensajes: 16
- Gracias recibidas: 0
01 Jul 2006 14:12 #367 por claudio
Respuesta de claudio sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
Hola me llamno Claudio y soy nuevo en esto y me gustaria construirme mi propia CNC para poder fresar aluminio. Me entusiasma esto de las CNC y he leido algo, pero estoy bastante pez, así que agradecería que necesito para empezar, tengo algunos motores de de impresoras pero no se si son lo suficientemente potentes para el aluminio.
Te agradecería en me echaras una mano, en lo que puedieras, empezando desde el principio, GRACIAS. Un saludo
Te agradecería en me echaras una mano, en lo que puedieras, empezando desde el principio, GRACIAS. Un saludo
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- SALVA
- Fuera de línea
- Moderador
01 Jul 2006 17:01 #374 por SALVA
Saludos y buenos fresados.
Respuesta de SALVA sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
Hola Claudio.
Esta consulta la deberias hacer en el otro post.
frs-cnc.com/foro/construirse-una-fresado...perfileria-vt55.html
De todas formas te contesto aqui, pero por favor, abre un nuevo hilo o utiliza el que te indique. Gracias.
Lo primero que deberias es definir las dimensiones que necesitas para tus trabajos. Una vez definidas pasariamos al tipo de fresadora que mejor se adapte a tus necesidades.
En principio los motores de impresoras suelen ser flojos, eso no quiere decir que no te valgan, posiblemente si podrias fresar aluminio y metales blandos, pero con riesgos de perdida de pasos o tener que trabajar muy lento y con muchas pasadas.
Saludos.
Esta consulta la deberias hacer en el otro post.
frs-cnc.com/foro/construirse-una-fresado...perfileria-vt55.html
De todas formas te contesto aqui, pero por favor, abre un nuevo hilo o utiliza el que te indique. Gracias.
Lo primero que deberias es definir las dimensiones que necesitas para tus trabajos. Una vez definidas pasariamos al tipo de fresadora que mejor se adapte a tus necesidades.
En principio los motores de impresoras suelen ser flojos, eso no quiere decir que no te valgan, posiblemente si podrias fresar aluminio y metales blandos, pero con riesgos de perdida de pasos o tener que trabajar muy lento y con muchas pasadas.
Saludos.
Saludos y buenos fresados.
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Siliconio
- Fuera de línea
- Moderador
Menos Más
- Mensajes: 506
- Gracias recibidas: 0
04 Jul 2006 23:01 - 28 Jul 2006 12:02 #388 por Siliconio
Saludos a tod@s. Jose Manuel
Respuesta de Siliconio sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
Es un proyecto sencillo sin muchas pretensiones, como para un novato como yo.
Es de lo mas simple y sin modificar para nada la maquina original, no es excesivamente caro, salvo por los motores y la electronica si es comprada.
Y es muy mejorable eso seguro. pero es sencilla y eficaz.
No he previsto cambiar los husillos por otros de bolas, de momento ya que todo se andará. Que se me ha hocho un bujero en el bolsillo y esto es solo el comienzo.
en siliconio.blogspot.com tengo un poco al dia lo que he avanzado y las pegas que me he encontrado de momento.
Las pletinas de los ejes X e Y son identicas. Tengo ya hechos los ejes X e Y y funcionando.
Sin llegar al par maximo de los motores les saco 600 mm/m y no veas como se mueve el manubrio que queda libre
los de 180N/cm parece que son suficientes o por lo menos esa es la impresion que me han dado y siempre se podran cambiar por otros y esos aprovecharlos para otro menester.
De todas formas Aqui dejo unas fotos del eje Y con detalles
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
De esta forma hice el chavetero interior de la polea. despues lo rectifique con lima a mano.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Siento que la calidad no sea muy buena pero no tengo otra camara mejor para hacerlas.
Las poleas som M3 (3 mm entre dientes) las del motor es de 18 dientes y la del husillo es de 36 dientes y la distancia entre ejes es de 44,5 mm para la correa 174 dientes es la que me handado pero yo la cogeria de 172 o de 170 dientes si no queda un poco floja, alargando hacia abajo los agujeros de sujeccion unos 2mm es suficiente para tensar bien la polea. de 174 dientes.
El eje X es igual.
Un saludo a todo el mundo.
Es de lo mas simple y sin modificar para nada la maquina original, no es excesivamente caro, salvo por los motores y la electronica si es comprada.
Y es muy mejorable eso seguro. pero es sencilla y eficaz.
No he previsto cambiar los husillos por otros de bolas, de momento ya que todo se andará. Que se me ha hocho un bujero en el bolsillo y esto es solo el comienzo.
en siliconio.blogspot.com tengo un poco al dia lo que he avanzado y las pegas que me he encontrado de momento.
Las pletinas de los ejes X e Y son identicas. Tengo ya hechos los ejes X e Y y funcionando.
Sin llegar al par maximo de los motores les saco 600 mm/m y no veas como se mueve el manubrio que queda libre
los de 180N/cm parece que son suficientes o por lo menos esa es la impresion que me han dado y siempre se podran cambiar por otros y esos aprovecharlos para otro menester.
De todas formas Aqui dejo unas fotos del eje Y con detalles
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
De esta forma hice el chavetero interior de la polea. despues lo rectifique con lima a mano.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
Esta imagen esta oculta a usuarios invitados.
Por favor, inicie sesión o regístrese para verla.
Siento que la calidad no sea muy buena pero no tengo otra camara mejor para hacerlas.
Las poleas som M3 (3 mm entre dientes) las del motor es de 18 dientes y la del husillo es de 36 dientes y la distancia entre ejes es de 44,5 mm para la correa 174 dientes es la que me handado pero yo la cogeria de 172 o de 170 dientes si no queda un poco floja, alargando hacia abajo los agujeros de sujeccion unos 2mm es suficiente para tensar bien la polea. de 174 dientes.
El eje X es igual.
Un saludo a todo el mundo.
Saludos a tod@s. Jose Manuel
Última Edición: 28 Jul 2006 12:02 por Siliconio.
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jam98
- Fuera de línea
- Navegador Senior
Menos Más
- Mensajes: 65
- Gracias recibidas: 0
25 Jul 2006 18:35 #458 por jam98
Respuesta de jam98 sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
Amigo Siliconio, me estas ayudando mucho con tus ideas, yo tengo la intencion de montar un control CnC a esa misma fresadora o a la Opti BF25 (aun no he decidido cual comprar).
En cuanto a los motores, aun no lo tengo del todo claro.
¿segun tus experiencias cual es el torque necesario para cada eje?
¿no es mucha diferencia hablar de un motor de 180N/Cm para un eje y 650 N/Cm para otro?
¿donde has comprado el motor de 650 N/cm ?
¿Tienen controladoras ?
Es que las que he visto anunciadas en esta pagina creo que no seran suficientes para tanto motor.
gracias, y un saludo
Jaime
En cuanto a los motores, aun no lo tengo del todo claro.
¿segun tus experiencias cual es el torque necesario para cada eje?
¿no es mucha diferencia hablar de un motor de 180N/Cm para un eje y 650 N/Cm para otro?
¿donde has comprado el motor de 650 N/cm ?
¿Tienen controladoras ?
Es que las que he visto anunciadas en esta pagina creo que no seran suficientes para tanto motor.
gracias, y un saludo
Jaime
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Siliconio
- Fuera de línea
- Moderador
Menos Más
- Mensajes: 506
- Gracias recibidas: 0
26 Jul 2006 21:43 - 28 Jul 2006 08:00 #466 por Siliconio
Saludos a tod@s. Jose Manuel
Respuesta de Siliconio sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
Para el eje Z
Estaba en duda de coger el de 650 Ncm (66 kilos) o un 4,5 Nm (unos 45 kilos) ya que calculo que me siven igual para el eje Z ya que la idea es mover todo el cabezal (4 mm avace por revolucion y 40 kilos de peso ) para tener un desplazamiento de unos 300 mm (no recuerdo exacto lo que se puede desplazar) en vez de la pinola (unos 45 mm).
Si se hace la modificacion sobre la pinola creo que con un 180 basta, pero esa opcion la he descartado por ser un poco compleja para apañarla. y solo tendria un recorrido de Z de 40mm aunque se pudiera ajustar manualmente con el desplazamiento del cabezal.
Para los ejes X e Y los dos iguales 1,8 Nm 6mm de diametro de eje (unos 18 kilos) pero por la diferencia en precio los de 220 Ncm (22 kilos estan muy bien tambien) solo que el eje es de 10 mm y me complicaba el tema de poleas y espacio.
he tomado las referencias para este proyecto. de un kit que venden por 1790 euritos. Eje Z 4,4 en el kit y 2,7 en ejes X Y y creo por que no lo se, que la relacion es 1:1 o como mucho 1,5:1 (por las poleas que se ven en una foto) .Si nos aproximamos a esos torques no creo que estemos descaminados.
Mi opinion es que un exceso de torque es peligroso para la maquina y para el operador, pero solo es una opinion.
Los motores los he comprado en Inglaterra, por precio y disponibilidad.
www.arceurotrade.co.uk tienes los de 180 Ncm (unos 18 kilos) de 220 y 650 Ncm (unos 66 kilos) y un calculador para convertir de Nm --> kilos etc....
Los portes son por correos y aunque es un poco caro el porte merece la pena
te piden conformidad por el tema de portes (asegurado y sin asegurar) tu decides. me han salido por unos 65 euros puestos en casa.
Tienes una mod de un X3 con mucha informacion en este sitio.
El de 4,5 lo he comprado en www.motioncontrolproducts.co.uk/
Estos te lo envian directamente por SEUR y puesto en casa ma ha salido por 100 libras. lo que me ha salido caro caro caro son los portes (UFFF.... la jefa me mata .... ).
El tema de los drivers. de momento estoy con uno bipolar (L298) 2 A fase para pruebas. Trato de hecer uno bipolar de unos 8 A fase que ya lo tengo en un 70 % hecho a falta de que me lleguen unos integrados para completarlo y ver si funciona como yo espero.
Ya que los de 7A con micropasos Terminarian de arruinarme
Otra opcion seria haber hecho todo con servos (dependiendo del torque unos 100 ..... ) y geckos (unos 100 y pico euros cada uno ) pero se me hace un pelin mas cara. que con motores Paso a Paso.
Llevo gastados uns 300 Euros en motores y poleas y los tranformadores me han salido gratis (Sacados de tragaperras viejas 25v 7A)
Asi que si araño algo con los drivers pos eso....
A ojo espero que la transformacion este por debajo de los 450 o 500 Euros. (lejos de los 1700 que vale el kit) .Eso si mucho menos pofesional.
En esas paginas tienes tambien drivers e info para los transformadores a usar.
Un saludo.
Estaba en duda de coger el de 650 Ncm (66 kilos) o un 4,5 Nm (unos 45 kilos) ya que calculo que me siven igual para el eje Z ya que la idea es mover todo el cabezal (4 mm avace por revolucion y 40 kilos de peso ) para tener un desplazamiento de unos 300 mm (no recuerdo exacto lo que se puede desplazar) en vez de la pinola (unos 45 mm).
Si se hace la modificacion sobre la pinola creo que con un 180 basta, pero esa opcion la he descartado por ser un poco compleja para apañarla. y solo tendria un recorrido de Z de 40mm aunque se pudiera ajustar manualmente con el desplazamiento del cabezal.
Para los ejes X e Y los dos iguales 1,8 Nm 6mm de diametro de eje (unos 18 kilos) pero por la diferencia en precio los de 220 Ncm (22 kilos estan muy bien tambien) solo que el eje es de 10 mm y me complicaba el tema de poleas y espacio.
he tomado las referencias para este proyecto. de un kit que venden por 1790 euritos. Eje Z 4,4 en el kit y 2,7 en ejes X Y y creo por que no lo se, que la relacion es 1:1 o como mucho 1,5:1 (por las poleas que se ven en una foto) .Si nos aproximamos a esos torques no creo que estemos descaminados.
Mi opinion es que un exceso de torque es peligroso para la maquina y para el operador, pero solo es una opinion.
Los motores los he comprado en Inglaterra, por precio y disponibilidad.
www.arceurotrade.co.uk tienes los de 180 Ncm (unos 18 kilos) de 220 y 650 Ncm (unos 66 kilos) y un calculador para convertir de Nm --> kilos etc....
Los portes son por correos y aunque es un poco caro el porte merece la pena
te piden conformidad por el tema de portes (asegurado y sin asegurar) tu decides. me han salido por unos 65 euros puestos en casa.
Tienes una mod de un X3 con mucha informacion en este sitio.
El de 4,5 lo he comprado en www.motioncontrolproducts.co.uk/
Estos te lo envian directamente por SEUR y puesto en casa ma ha salido por 100 libras. lo que me ha salido caro caro caro son los portes (UFFF.... la jefa me mata .... ).
El tema de los drivers. de momento estoy con uno bipolar (L298) 2 A fase para pruebas. Trato de hecer uno bipolar de unos 8 A fase que ya lo tengo en un 70 % hecho a falta de que me lleguen unos integrados para completarlo y ver si funciona como yo espero.
Ya que los de 7A con micropasos Terminarian de arruinarme
Otra opcion seria haber hecho todo con servos (dependiendo del torque unos 100 ..... ) y geckos (unos 100 y pico euros cada uno ) pero se me hace un pelin mas cara. que con motores Paso a Paso.
Llevo gastados uns 300 Euros en motores y poleas y los tranformadores me han salido gratis (Sacados de tragaperras viejas 25v 7A)
Asi que si araño algo con los drivers pos eso....
A ojo espero que la transformacion este por debajo de los 450 o 500 Euros. (lejos de los 1700 que vale el kit) .Eso si mucho menos pofesional.
En esas paginas tienes tambien drivers e info para los transformadores a usar.
Un saludo.
Saludos a tod@s. Jose Manuel
Última Edición: 28 Jul 2006 08:00 por Siliconio.
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jam98
- Fuera de línea
- Navegador Senior
Menos Más
- Mensajes: 65
- Gracias recibidas: 0
27 Jul 2006 20:53 #468 por jam98
Respuesta de jam98 sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
hola de nuevo.
he estado mirando los motores en motion control y aparece uno de 330 Ncm a unos 40 eur que esta muy bien, el problema es que no hay stock,
esperare un poco a ver que pasa, ya que casi salen por el mismo precio los de 180 Ncm.
Ah he comprado en ebay una controladora para 4 ejes muy muy completa, es de 10A y me ha salido por 115 eur portes incluidos desde U.S.A (es la MC433 4 AXIS STEPPER CONTROLLER 10A)
UN SALUDO
JAIME
he estado mirando los motores en motion control y aparece uno de 330 Ncm a unos 40 eur que esta muy bien, el problema es que no hay stock,
esperare un poco a ver que pasa, ya que casi salen por el mismo precio los de 180 Ncm.
Ah he comprado en ebay una controladora para 4 ejes muy muy completa, es de 10A y me ha salido por 115 eur portes incluidos desde U.S.A (es la MC433 4 AXIS STEPPER CONTROLLER 10A)
UN SALUDO
JAIME
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Siliconio
- Fuera de línea
- Moderador
Menos Más
- Mensajes: 506
- Gracias recibidas: 0
27 Jul 2006 21:18 #470 por Siliconio
Saludos a tod@s. Jose Manuel
Respuesta de Siliconio sobre el tema MODIFICACION DE FRESADORAS CONVENCIONALES A CNC
El kit
cgi.ebay.de/OPTIMUM-3-Achs-CNC-P ... dZViewItem
esta en otro post de este mismo foro.
Esa controladora es unipolar y tiene muy pero que muy buena pinta. de precio me parece muy bueno. si es el que te sale al final.
Me has puesto los dientes largos con esa controladora, me gusta mucho mucho.
Para el que quiera info aqui -> www.soc-machines.com/pdfs/MC433% ... Manual.pdf
joer 40 Euros ??? es UK seguro que son libras esterlinas (250 pelas la libra) unos 60 euros mas portes... ( SEUR) a ojo otros 40 euros.
Yo les he comprado el de 4,5 para el eje Z y al final con portes 100 libras con 68 peniques y el motor me salia por unas 59 libras. A ojo 100 libras en euros son unos 150 (25.000 de las antiguas del ala). pedido el dia 7/7/2006 y me llego ayer 26/7/2006.
Un comentario sobre el eje Y en concreto. El recorrido total del eje es de 180mm. si la polea es mayor de 40 mm de diametro al acercarse a la zona del operador el conjunto del eje y la polea pueden tocar / chocar y se pierden unos 30mm de los 180. ademas de incordiar para usar relaciones mayores que 1:1 Y para complicar mas la cosa si el eje del motor es muy grueso .... el de 3,3 si es como el que me ha llegado tiene 12.7 mm de diametro, para apañarle una polea comercial de 18 dientes en M3 por ejemplo estaria complicadillo, o por lo menos yo no lo veo al menos con un par de poleas sin hacer cosas raras.
Por eso me decidi por los de 180 (6 mm de eje) al tener un avance de 2mm de husillo podria poner una relacion 2:1 , matando dos pajaros de un tiro Aumentar el torque (3,6Nm) a costa de velocidad (600mm/m creo que son suficientes para una fresadora de este tipo) por un lado y mantener la resolucion en lo posible (full) 200 pasos == 0,005mm (halft) 400 == 0,0025 mm con el recorrido completo de 180 mm. Pensando en un driver que no sea micropasos.
En cuanto al eje Z me asaltan las dudas .... No me estare pasando con un 4,5 N/m? si uso una relacion 1:1 estoy en torque y resolucion a medios pasos de 0,01 mm , si uso relacion 2:1 salen !9 N/m! y de velocidad unos 600 mm/m (mirando la que consigo en los ejes XY) y resolucion 0.005 mm. ¿Pero no hubiera sido mejor un 180 N/cm o un 220 N/cm que son mas baratillos, con una relacion 4:1 eso si a unos 300 mm/m calculo yo y con mas resolucion y con un torque de unos 7,2 N/m?
La diferencia es velocidad, precio y resolucion.
un saludo.
cgi.ebay.de/OPTIMUM-3-Achs-CNC-P ... dZViewItem
esta en otro post de este mismo foro.
Esa controladora es unipolar y tiene muy pero que muy buena pinta. de precio me parece muy bueno. si es el que te sale al final.
Me has puesto los dientes largos con esa controladora, me gusta mucho mucho.
Para el que quiera info aqui -> www.soc-machines.com/pdfs/MC433% ... Manual.pdf
joer 40 Euros ??? es UK seguro que son libras esterlinas (250 pelas la libra) unos 60 euros mas portes... ( SEUR) a ojo otros 40 euros.
Yo les he comprado el de 4,5 para el eje Z y al final con portes 100 libras con 68 peniques y el motor me salia por unas 59 libras. A ojo 100 libras en euros son unos 150 (25.000 de las antiguas del ala). pedido el dia 7/7/2006 y me llego ayer 26/7/2006.
Un comentario sobre el eje Y en concreto. El recorrido total del eje es de 180mm. si la polea es mayor de 40 mm de diametro al acercarse a la zona del operador el conjunto del eje y la polea pueden tocar / chocar y se pierden unos 30mm de los 180. ademas de incordiar para usar relaciones mayores que 1:1 Y para complicar mas la cosa si el eje del motor es muy grueso .... el de 3,3 si es como el que me ha llegado tiene 12.7 mm de diametro, para apañarle una polea comercial de 18 dientes en M3 por ejemplo estaria complicadillo, o por lo menos yo no lo veo al menos con un par de poleas sin hacer cosas raras.
Por eso me decidi por los de 180 (6 mm de eje) al tener un avance de 2mm de husillo podria poner una relacion 2:1 , matando dos pajaros de un tiro Aumentar el torque (3,6Nm) a costa de velocidad (600mm/m creo que son suficientes para una fresadora de este tipo) por un lado y mantener la resolucion en lo posible (full) 200 pasos == 0,005mm (halft) 400 == 0,0025 mm con el recorrido completo de 180 mm. Pensando en un driver que no sea micropasos.
En cuanto al eje Z me asaltan las dudas .... No me estare pasando con un 4,5 N/m? si uso una relacion 1:1 estoy en torque y resolucion a medios pasos de 0,01 mm , si uso relacion 2:1 salen !9 N/m! y de velocidad unos 600 mm/m (mirando la que consigo en los ejes XY) y resolucion 0.005 mm. ¿Pero no hubiera sido mejor un 180 N/cm o un 220 N/cm que son mas baratillos, con una relacion 4:1 eso si a unos 300 mm/m calculo yo y con mas resolucion y con un torque de unos 7,2 N/m?
La diferencia es velocidad, precio y resolucion.
un saludo.
Saludos a tod@s. Jose Manuel
Por favor, Iniciar sesión o Crear cuenta para unirse a la conversación.
Acceso al foro
- No permitido: Crear un nuevo tema.
- No permitido: Responder.
- No permitido: Editar tu mensaje.